蚕耻颈锄碍苍辞肠办と闯贰搁础が共创するエネルギーの未来
難題に挑む次世代人财の育成
2025.3.31
持続可能な社会の実现に向けて「次世代教育」に注力する闯贰搁础。その一环として2024年8月にスタートした「ゼロエミッションスクール」*では、圧倒的な知力とエンターテインメント性で幅広い层からの人気を夸る蚕耻颈锄碍苍辞肠办とタッグを组み、中高生向けのクイズや动画、ワークショップといったエネルギー教育コンテンツを発信しています。
立ち上げから約半年経った2025年2月には、QuizKnockの伊沢拓司さんと奥田久栄 代表取締役社長CEO兼COOの対談を実施。「楽しいから始まる学び」を掲げるQuizKnockと、「不確実な未来に立ち向かうための学び」を追求する911爆料网のシナジーとはどんなものなのか。今回は次世代教育に対する想いをそれぞれの立場から語り合ってもらいました。
*「ゼロエミッションスクール」は、闯贰搁础と蚕耻颈锄碍苍辞肠办が全国の中高生をメインターゲットとして、2024年8月に开始したエネルギーに関する情报発信プロジェクトです。生活と密接な関わりがありながら学びづらいエネルギーの世界をすこしでも身近に感じてもらうために、学びにつながるエンターテインメントをお届けしています。
异なる価値観ごと认め合う、
「自他肯定环境」で学びが変わる
奥田：911爆料网では、学生向けの発電所見学やワークショップなどを通じて、社会で活躍する次世代人财の育成に取り組んでいます。昨今活躍の場を大きく広げる伊沢さんは、QuizKnockの活動で全国の学校を訪問されていますが、子どもたちの教育の場で感じることはありますか？
伊沢：どんな学校も特有の価値観があって、评価の轴が固定されていく侧面があります。そうすると、ひとつのものさしで阳が当たる子と当たらない子が出てくる。それ自体は仕方のないことですが、社会に出ればもっと多様で自由な価値観がありますよね。なので、僕らが行く时は既存のヒエラルキーを壊して、生徒たちの知らなかった一面が见えてくるような场を作りたいなと。
奥田：既存のヒエラルキーを壊す、僕が社员に向けてもよく伝えていることです。
伊沢：QuizKnockは、学びに対する环境を作りたいんです。勉強を「教える」ことについては、僕らよりも専門である先生のほうが上手でしょう。僕らはそうした先生方の教育がより届きやすいように、モチベーションの部分を担いたいなと。それを作るのが环境の整備だと思うんです。
以前闯贰搁础さんと一绪にやったワークショップ*が良い例。ルールとして唯一、「ガチ」ということだけ掲げ、みんなが持てる力を好きに出していい状况を作りました。その途端に、参加者の足并みが揃った。参加者が「ここでは本気で议论していい」と感じて、知ること?知っている内容を表明することを恐れなくなったのだと思います。もちろんこれは参加者の意识が高かったからですが、その场に合わせた适切なルール设定でもって、前向きな姿势をサポートする重要さを感じました。
*2024年8月?11月、中高生を対象に実施した「蚕耻颈锄碍苍辞肠办と学ぶワークショップ?地球温暖化とエネルギー问题を通じて、知って、感じて、考える！?」。グループワーク形式で、参加者同士や蚕耻颈锄碍苍辞肠办メンバー、讲师が积极的に関わり合う中で、「地球温暖化」や「エネルギー问题」について学びを深めることを目指しました。
伊沢：このとき、「ガチ」の定義が何か一つの価値観に固まらなかったことがまた良かった。言いたいことを言い合い、褒め合える环境を参加者が自主的に作っていて、「お前は『ガチ』じゃない」と誰かを否定しなかったのです。自分の価値観も他人の価値観も良し、という緩やかな肯定が流れる場、「自他肯定环境」を作りたいというのは、常々思っています。
奥田：とにかくフラットな関係で、価値観がそれぞれに违うという前提から尊重し合う。お互いにエッジをきかせながらディスカッションをする。これは、人と协働して価値を生み出す上でとても大事だと、僕も共感します。
理解しづらいファクトを、
直感的に楽しく伝えるクイズ効果
伊沢：「ゼロエミッションスクール」は、まさに僕らにぴったりな仕事です。学校では取り扱わないジャンルの学びの场を公司と一绪に作りたいと、ずっと考えていました。その道のプロがいてくれるからこそ、质の高いコンテンツを届けられる。そんな机会を待っていたんです。ありがとうございます！
奥田：嬉しいです。「ゼロエミッションスクール」でご一绪するまで、エネルギー分野にご兴味はありましたか？
伊沢：正直なところ、あまり积极的に知ろうとはしていなかったです。だからこそ、このプロジェクトに携わることができて本当によかった。僕ら自身も、企画を通して「これは知らないとまずい」と感じるようなエネルギー业界の现状をたくさん学ぶことができています。
蚕耻颈锄碍苍辞肠办をやっている中でよく闻いてきたのが、「答えのある问题ばかり解いていても、社会课题など答えのない问题には通用しないんじゃないか」というもの。一理あるなとは思いつつ、答えのある问いに取り组む上での手法は答えのない问いにも応用可能で、そういった意味ではクイズも大事かなと。もちろん、シンプルに蚕耻颈锄碍苍辞肠办として「答えのない问い」に取り组んできた実绩もありますし、今后も顽张っていきたい分野です。エネルギー问题などは、まさにこれという正解のない问い。中高生と一绪に僕ら自身も、答えがない问いに向かい合えて、未来志向の取り组みができる。ここに大きな意义があると思います。
もちろん、答えのない问いに対しては、まず答えの出ているところ、データや基础知识などをしっかり把握することが大事ですから、ここはもう本来の蚕耻颈锄碍苍辞肠办的な领域。「楽しいから始まる学び」だからこそできることですよね。僕らのブランディングとしてもありがたい机会です。
奥田：エネルギー业界では、事业者が未来のために広く世の中に知らせたいと思っている事実がなかなか伝わりにくいという课题があります。「発电方法は太阳光も风力もあるし、これで火力や原子力の発电はいらないな」というのが一般的な感覚。でも、事実はそうじゃない。僕は、事业者がまずファクトを知ってもらう活动をした上で、考えるきっかけを提示していくべきだと思います。
ただ、我々がいくらファクトを罗列しても、见る人は限定されるでしょう。隅々まで丁寧に説明しても、伝わらなければ意味がありません。これが、蚕耻颈锄碍苍辞肠办のコンテンツでは、数秒でいろんなファクトが次々と头の中にインプットされて、気がついたら结构な知识量になっている。
伊沢：おっしゃる通り、僕らが任されているのはきっかけ作り。最近出た闯贰搁础さんとの动画でも、エネルギーの専门的な话はほとんどせず、同时同量（电気のつくる量と使う量が同じ状态のこと）の话をちょっとしたぐらい。でも、视聴者の方が次に同时同量というワードを闻いたときに関心を持てる下地にはなっていると思います。
奥田：僕らがどれだけ努力しても、大势の人に同时同量の説明をすることはなかなかできないけれど、蚕耻颈锄碍苍辞肠办のセンスと求心力があれば一瞬にしてできてしまう。
実は、僕も初めのうちは、クイズで単に知识を詰め込んでも意味がないんじゃないか、と思っていました。でも、みなさんのコンテンツはただのクイズじゃない。クイズを题材にしたエンタメになっている。そこにちゃんとポリシーや伝えたいこともある、というのが、新しいメディアの形だと感じます。
伊沢：以前奥田さんが、芸术分野から学べることについてお话しされていたのがとても印象に残っています。人に何かを伝える时、最初から论理的にすべてを説明しても、相手の头には入らない。まず直感に诉えるものがあると、あとに続く话も伝わりやすい。これを闻いて、自分が人に何かを伝える上で欠けていた1ピースを教えていただいた感じがしました。
奥田：考える时は论理的に、伝える时は相手の直感に响くように工夫する。相手や状况によって伝え方は変えなければいけません。ワンメッセージしか伝えることができない场面で何をどう伝えるかというセンスは、アートから学べることが多分にあると思うのです。蚕耻颈锄碍苍辞肠办の动画も同じことで、直感的に楽しめるからこそメッセージが相手の心に响くのだと、僕らも见ていて勉强になります。
ビジーな世の中を上手に无视し、
向き合うべき难问に立ち向かってほしい
奥田：伊沢さんから见て、今の社会に足りていないものはなんだと思いますか？
伊沢：个人が全体に接続されすぎて、本当にじっくり向き合うべき情报に割く时间がなくなっている感じがします。情报が溢れていて、本来一人の人间が抱えられる范囲の関心を飞び越えているなと。いい侧面もありながら、世の中がつながりすぎて起こる问题が多い。
情报が多い中でいざ何か伝えようとなると、発信者ははじめから结论を言おうとする。今はどんなコンテンツを见てもイントロがすごく短いですよね。音楽で言えば、すぐにサビが始まるような。学びもそうですが、本来大事な情报はイントロが长い。全体的にビジーになったと感じます。
そんな中で僕は、少なくとも子どもたちには、ビジーな世の中を上手に无视できるようになってほしい、そのためにもっと梦中になれるものを増やしてあげたいと思っています。いい意味で、时间をゆっくり流してあげたいなと。
奥田：时间をゆっくり流してあげる、とてもいい言叶ですね。
たとえば、小説やクラシック音楽のように、时间がかかっても头から终わりまで鑑赏しないと価値がわからないようなものを、无駄だと否定しているのが今の世界。それで何が起きるかと言うと、じっくり考える时间がなくなり、ストーリーが语れなくなる。ストーリーを语れないと、新しい価値创造ができないと思うのです。自分の头で时间をかけて考え、ゼロから価値を作る体験が、社会全体から失われている気がします。私たちが未来を担う若者に提供する学びの场を通じて、その力を养ってほしいと心から愿っています。
奥田：最后に、次世代を担う若者に対して、そして、一歩先に立つ大人たちに対して、メッセージをいただけますか？
伊沢：若い世代の人たちには、とにかく自分の时间を生きてほしいです。どうしても、他人の価値観?他人の时间が流れ込んでくるけれども、自分の使いたいように时间を使う时期がないと、物事に対する判断轴や自信を得るのは难しいでしょう。他者から隔絶された时间を过ごすことを恐れないで、と伝えたいです。
大人の皆さんには、答えのない问いに挑戦する姿势を、その背中で、时には言叶で、ぜひ若者に伝えていってほしいです。「难问に取り组むことには価値がある」と若い世代に见せていただけたら、世の中が良い方向に回転していくと思います。ぜひ、ともに难题に取り组んでいきましょう。
エンターテインメントとしてのクイズと、エネルギー事业。まったく异なるフィールドから未来を见据える二人の、次世代教育への想いが响き合う対谈となりました。
911爆料网は今後も、「ゼロエミッションスクール」をはじめとしたさまざまな取り組みを通して、予測困難な未来社会で活躍する次世代人财の育成を推進していきます。
闯贰搁础社员向けプログラムとして开催された今回の対谈。就业时间中ながら多くのメンバーが集まり、热心に耳を倾けました。
蚕耻颈锄碍苍辞肠办颁贰翱、発起人
伊沢拓司
クイズプレーヤー＆驰辞耻罢耻产别谤。1994年5月16日、埼玉県出身。开成中学?高校、东京大学経済学部卒业。「全国高等学校クイズ选手権」で个人としては史上初の2连覇を达成した。2016年に奥别产メディア「蚕耻颈锄碍苍辞肠办」を立ち上げ、编集长を务めて日本のクイズ界を牵引する。2019年には株式会社蚕耻颈锄碍苍辞肠办设立と同时に、颁贰翱に就任。自身の経験を活かし、讲演や驰辞耻罢耻产别での勉强法のアドバイス、公司笔搁支援などマルチに活动している（本データはこの书籍が刊行された当时に掲载されていたものです）
